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Secondo questo, l'arma di Archer è basata su un'arma reale.
Nella Guerra del Santo Graal, Shiro Emiya vide il servitore Archer usare quelle armi. Poi li ha tracciati e li ha usati lui stesso. In futuro, diventerà il servitore Archer e utilizzerà quelle lame come armi.
Non è un esempio di paradosso bootstrap? In primo luogo, da dove gli è venuta l'idea di usare quelle armi? Il VN lo ha spiegato?
4- Qualcun altro può probabilmente elaborare meglio, ma l'idea di base è che la linea temporale in cui ha vissuto Archer è diversa da quella che vediamo nel VN. Shirou nel VN non è la stessa versione di Shirou che divenne Archer in qualche altra linea temporale.
- Ma anche l'Arciere in quella diversa linea temporale ha vissuto la guerra, giusto? Quindi deve aver visto il kanshou e il bakuya e potrebbe averlo influenzato a usarli se avesse sperimentato la guerra. Se nell'altra linea temporale non ha vissuto la guerra, il paradosso è rotto.
- Nella Guerra del Santo Graal che Shirou nella versione Archer ha vissuto, il servitore di Rin era qualcun altro, non Archer. Questo è esplicitamente affermato in qualche materiale laterale da qualche parte (non il VN stesso), anche se non sono sicuro di dove.
- Penso che sia coperto nel primo destino / materiale completo, ma non esplicitamente spiegato. Si dice che gli piacciano per quello che rappresentano, dal momento che Kansho e Bakuya non avevano un proprietario.
L'Arciere-EMIYA evocato da Rin è diverso da Shirou proveniente da una diversa linea temporale in cui i risultati della guerra del Sacro Graal erano diversi; il romanzo visivo rileva 3 differenze chiave tra di loro:
Archer credeva di poter uccidere Shirou, cancellandolo così dal diventare un Contro-guardiano. Se Archer e Shirou fossero stati la stessa cosa, avrebbe saputo bene che avrebbe perso.
Shirou impara Unlimited Blade Works da Archer durante la guerra (nel percorso Unlimited Blade Works è aiutato da un contratto con Rin, mentre in Heaven's Feel è aiutato dallo stesso braccio di Archer). Archer, tuttavia, ha impiegato dieci anni di addestramento per gettare le basi per Unlimited Blade Works e altri dieci anni per arrivare al punto di poterlo utilizzare.
L'Ombra ha causato una quantità sconosciuta di distruzione durante la quinta Guerra Arciere in cui è stato coinvolto. Quando l'ha vista per la prima volta in Heaven's Feel, ha messo da parte il suo rancore contro Shirou e si è concentrato sulla distruzione dell'Ombra come suo dovere di Contro-Guardiano e anche in un convinzione di poter impedire di nuovo la stessa distruzione. Non è noto se Archer sapesse se l'Ombra fosse Sakura o se la sua vita contorta e gli ideali del Contro-Guardiano (ucciderne uno per salvarne molti) non gli facessero più importare se distruggere L'Ombra avrebbe portato alla morte di Sakura.
Ora, quanto a Kanshou e Bakuya, esistono prima di Archer e Shirou, e la loro leggenda è rimasta. Tuttavia, quello che sembravano era praticamente perso con l'unica descrizione nota che era che Kanshou aveva un motivo a guscio di tartaruga nero e Bakuya aveva un motivo a onde bianche. La loro forma reale è stata derivata dallo stesso Archer sulla base del presupposto che fossero spade comuni al periodo di tempo.
Ora, le proiezioni usate da Archer e Shirou sono inferiori agli oggetti reali. Con le armi, hanno bisogno di emulare l'esperienza delle leggende di quell'arma e della sua storia. Shirou semplicemente copiando "due spade che ammirava da un ragazzo che non gli piaceva" avrebbe indebolito le spade, quindi con il tempo probabilmente avrebbe cercato le spade e sarebbe arrivato alle stesse supposizioni di ciò che ha fatto Archer, e Archer avrebbe studiato le spade come un significa costruire il suo arsenale in Unlimited Blade Works.
Poiché la vera descrizione sul loro aspetto è in qualche modo persa, Kanshou e Bakuya sarebbero le armi di prova perfette sul concetto di creare "armi esistenti con una nuova forma". In questo modo, anche se emulare l'esperienza per le armi le renderebbe ancora più deboli, essere in grado di migliorarle cambiando la loro forma e correggendo le loro debolezze intrinseche può aiutarle a diventare potenti quanto le originali. Posso confermarlo visto che ho letto da qualche parte che Archer ha modificato il design di Kanshou e Bakuya per adattarlo al suo stile in modo che siano più personalizzati.
3- quindi fondamentalmente sono diversi e non è un loop perché è iniziato dall'arciere EMIYA w / c non è Shirou?
- @Keale la chiave del Nasuverse (Fate, Tsukihime, Mahou Tsukai no Yoru, Kara no Kyoukai) è che è composto da universi paralleli che possono essere collegati tramite la seconda magia, mentre la quinta magia usata da Aoko era il viaggio nel tempo, afferma Touko dovrebbe esserci di più perché il viaggio nel tempo è governato anche da 2nf Magic, quindi linee temporali diverse sono anche universi paralleli
- @Keale the Throne of Heros, da cui provengono i Servants come Archer per le Guerre del Santo Graal, è possibile accedere a qualsiasi universo, motivo per cui in Fate / kaleid liner PRISMA ILLYA la prima carta di classe Saber (King Arthur / Arturia ) ha l'aspetto di Alter Saber anche se gli eventi di Heaven's Feel non si sono verificati nell'universo Fate / kaleid poiché le Guerre del Santo Graal non si sono mai verificate e gli Ainsworth avrebbero avuto il Graal sin dall'inizio, quindi nel loro rituale non avrebbero creato Avenger , ha contaminato il Graal e ha portato Saber a essere consumato / corrotto attraverso le azioni di un'altra famiglia
In definitiva, penso che Memor-X abbia la risposta giusta, ma penso che ci siano altri dettagli rilevanti che vale la pena ricordare.
Il Trono degli Eroi esiste al di fuori del tempo e dello spazio e l '"EMIYA" sul trono ha accesso a tutti gli eventi che ha vissuto durante le sue convocazioni in tutte le linee temporali, mondi e realtà. Ma normalmente un Servant evocato ha un accesso più limitato, arrivando solo con quei ricordi che l'eroe ha interiorizzato (e la conoscenza che la natura dell'evocazione gli ha concesso, come il Sistema del Graal Maggiore a Fuyuki). I "ricordi" di tutte le convocazioni contenute nel trono sono paragonati ai libri: non sono interni al suo spirito, ma vi si può accedere in modo molto simile a come si può semplicemente prendere un libro da uno scaffale e leggerlo per scoprire cosa c'è dentro.
Ora, c'è qualcosa di molto speciale in Archer che interagisce in modo diverso da tutto questo: ha un Reality Marble. Questi esistono essenzialmente al di fuori del Trono, ed è collegato allo spirito eroico come esiste all'interno del Trono. Tutte le versioni evocate di lui accedono a questo identico marmo della realtà. E il suo marmo della realtà immagazzina tutte le armi (e potenzialmente altre cose, come Rho Aias) che incontra.Quindi, affinché FSN Archer sia in grado di proiettare Kanshou e Byakuya (o Rho Aias, ecc.) Ha bisogno solo di una qualche versione di se stesso nella timeline di qualche mondo per incontrarlo, e ora tutti hanno accesso ad esso, indipendentemente dall'apparente cronologia.
In realtà le cose accadono più come dice Memor-X: piuttosto che assistere a K&B in qualche combattimento, si dice specificamente che Archer abbia appreso di queste armi che si diceva fossero di qualità Noble Phantasm ma che tuttavia nessun eroe era associato a loro. Questi "si adattano" meglio a lui, poiché le migliori proiezioni richiedono che tu proietti le abilità e le abilità dei loro possessori. La mancanza di questo ha reso K&B più facile e più semplice da creare, così come in qualche modo si adattava al tema che EMIYA era "nessuno", facendoli sentire più naturali e come se fossero "suoi".
Per inciso, questo marmo della realtà è anche essenziale per la prospettiva e la deformazione dello spirito di EMIYA, portandolo a venire con l'idea di provare a uccidere (una versione precedente di) se stesso per porre fine alla propria esistenza. A Reality Marble è il mondo interiore dell'utente reso manifesto, e le esperienze delle sue convocazioni hanno avuto un impatto sul suo marmo della realtà e portato efficacemente nei loro ricordi a tutte le versioni, inclusa la versione "vera" custodita nel trono. Puoi vederlo notando come ci siano differenze significative tra gli usi di Shirou e Archer di Unlimited Blade Works. Archer sembra più apocalittico e miserabile, con un cielo nuvoloso e cinereo e grandi ingranaggi. Shirou tende ad avere un cielo più speranzoso, più luminoso, più blu e molti meno (o nessun) ingranaggi.
