Sabaton - Hail to the king (300)
PS: Attenzione, non sono sicuro che le parti debbano essere considerate spoiler.
Si dice che gli utenti Devil Fruit di Logia non possano essere colpiti senza Haki. Eppure, mentre rivedeva l'Arco di Alabasta, Ace fu toccato due volte da Rufy. La prima volta che è volato all'interno del ristorante, Rufy ha colpito Smoker e lo ha lanciato contro Ace, facendo entrambi un enorme buco nei due edifici successivi. La seconda volta è stata quando Rufy stava lottando a braccio di ferro con Ace, anche se questa scena potrebbe non essere canonica. Quindi la mia domanda è: come ha fatto Rufy a respingere sia Smoker che Ace quando volava all'interno del ristorante, dal momento che non dovrebbe essere in grado di farlo. Questo significa che gli utenti Logia possono "solidificare" se stessi o forse solo parti di se stessi, un po 'come rivestire con Haki? Inoltre quale sarebbe il modulo predefinito per un utente Logia?
4- Ho sempre pensato che Rufy colpisse il jitte di Smoker non lo stesso Smoker e dal momento che il suo jitte è fatto di pietra marina (almeno una parte di esso) Smoker non poteva trasformarsi in fumo
- @OshinoShinobu, come ho saputo solo la punta del jitte di Smoker è fatta di pietra marina, le altre parti no.
- @maseru sì, ma quando Smoker si trasforma in fumo, tutta la sua jitte non si è trasformata in fumo, non solo la parte di pietra marina. Quindi immagino che il suo jitte lo influenzi ancora
- @OshinoShinobu Questo ancora non spiega perché nemmeno Ace non potesse trasformarsi in fiamme.
Si dice che gli utenti Devil Fruit di Logia non possano essere colpiti senza Haki.
Rufy che usa l'acqua per colpire Crocodile mostra che Logia ha digitato la debolezza di Devil Fruit che può essere usata per colpire senza usare Haki. Quindi danneggiare un Logia significa sfruttare l'elemento stesso, sfruttandone le proprietà per solidificare l'utente e renderlo vulnerabile ai danni.
fonte
Nonostante il potere spaventoso degli utenti Logia, sono ben lungi dall'essere veramente invincibili. È più probabile che gli attacchi furtivi funzionino, poiché l'utente non sarà pronto a evitarli. Tuttavia, con l'addestramento, la maggior parte degli utenti Logia impara a trasformarsi per riflesso, eliminando la capacità di colpirli con mezzi convenzionali. Ad esempio, l'abilità di Enel è stata addestrata al punto che potrebbe cambiare di forma in modo riflessivo mentre dormiva parzialmente usando Mantra per prevedere le azioni del suo nemico.
Gli utenti inesperti di Logia tendono anche a diventare apparentemente troppo sicuri di sé, poiché non sono abituati a schivare fisicamente gli attacchi o a ricevere attacchi, a causa dei loro poteri. Quindi, se il loro vantaggio viene neutralizzato in qualche modo, devono fare affidamento sulla loro capacità fisica di schivare, un'abilità in cui possono o non possono essere competenti.
Abilità e addestramento molto elevati richiesti per schivare qualsiasi attacco improvviso. È necessario il contatto fisico per colpire l'utente Logia, quindi un utente ben addestrato può evitare attacchi intrisi di Haki cambiando lo stato.
Questo significa che gli utenti Logia possono "solidificare" se stessi o forse solo parti di se stessi, un po 'come rivestire con Haki?
Sì, possono solidificarsi e girare lì parte del corpo come vogliono. La mano del coccodrillo si trasforma in sabbia mentre teneva Vivi. Aokiji usa la gamba di ghiaccio in One Piece Film: Z.
Quindi è chiaro che la forma predefinita è lo stato umano e cambia in base alle esigenze. E può essere colpito senza usare Haki.
Gli utenti di Logia hanno il pieno controllo dello stato in cui si trovano e hanno dimostrato di essere in grado di avere parti del proprio corpo in stati diversi.
Ci sono alcune attività in cui essere letteralmente fuoco è molto poco pratico, come quando si mangia o si beve. Gli utenti di Logia trascorrono la maggior parte del loro tempo nelle loro forme umane di carne e sangue, ma molti si sono allenati al punto che quando qualcosa o qualcuno inaspettatamente entra in contatto con loro, trasformano di riflesso il punto di contatto e l'area circostante nel loro elemento. Per gli utenti più potenti, questo è aumentato da Kenbonshoku haki.
Ma gli utenti di Logia sono ancora solo esseri umani. Quando Rufy ha colpito per errore sia Ace che Smoker, Ace stava mangiando, e penso che Smoker sia stato colto alla sprovvista perché si stava concentrando su Ace come unica minaccia in quel momento. Vale anche la pena ricordare che, nonostante Smoker sia molto forte, è una delle logiche più deboli mostrate finora e in quel momento non sembrava possedere haki.
Penso che la forma predefinita per ogni essere umano con un frutto del diavolo sia la loro forma originale, da quello che abbiamo visto di tutti i Logia e gli Zoan, con l'eccezione di Chopper, ma vomita tutti i tipi di eccezioni, e inoltre non è umano.
3- Quindi, se Rufy avesse tenuto in mano un coltello, avrebbe accoltellato accidentalmente e forse ucciso Smoker? Il motivo per cui ho difficoltà a crederci è a causa del potere di cui dispone un utente Logia. Ho sempre pensato che non potevi ferire gli utenti di Logia a meno che non avessi Haki, ma se fosse vero, potresti ucciderli in vari modi, come prenderli di sorpresa, se da lontano, ucciderli nel sonno, ecc.?
- Non è automatico a meno che l'utente non si alleni a farlo. Se Smoker avesse sentito un coltello penetrargli nella schiena, avrebbe reagito più velocemente. Il punto di Logias è che la maggior parte di loro si è allenata a reagire di riflesso agli attacchi trasformandosi, come un artista marziale che si allena per proteggersi sempre quando cade o viene lanciato. Sono solo umani e non invincibili. Un altro esempio potrebbe essere se un fumatore avesse Tashigi dietro di sé e Rufy avesse attaccato con un coltello, avrebbe potuto scegliere di non diventare fumo per subire il colpo. La sua forma predefinita è carne, non fumo.
- Ok grazie. Questo ha senso. Anche se ti viene da chiederti che aspetto avesse Trebol da umano, dato che sembra sempre in forma melmosa, ma ha senso. Soprattutto rispetto a Paramecia, che non può spegnerlo e sono sempre il loro elemento (come Magellan che non può toccare nessuno senza avvelenarlo)
Gli utenti di Logia possono trasformarsi nei loro elementi a loro piacimento. Penso che quando gli utenti di Logia stanno facendo il loro lavoro casualmente o semplicemente seduti, tendono ad essere nella loro forma normale e quindi possono essere colpiti da attacchi normali. Ma anche se vengono colpiti possono essere frantumati e dispersi, ma tornano insieme. Quindi l'unico modo per ferirli davvero sarebbe con Haki, Kairoseki, o in una circostanza speciale come la gomma di Rufy che disabilita l'elettricità di Enel.
2- Allora non sarebbero stati uccisi da quasi tutti gli attacchi a sorpresa?
- 1 Dipende da quanto apparentemente sono ben addestrati. Presumibilmente Crocodile trasforma di riflesso il suo corpo in sabbia mentre altri possono apparentemente essere colti di sorpresa.
Bene, argomento un po 'esaurito, ma darò una dipendenza, non conosciamo molto i tipi di logia, conosciamo quelli' forti ', ma tutti (?) Possono usare l'osservazione haki, quindi sanno quando usarlo (quindi loro non può essere ucciso per distrazione). Forse Ace e Smoker non potrebbero usarlo ... Non conosciamo davvero i "deboli" per provare a capire il tipo di logia (se fossero inattaccabili, sarebbe sopraffatto)!
3- Se con "deboli" intendi la mancanza di Haki, allora hai molti esempi. Pre-timeskip avresti Smoker, Crocodile e Ace. Dopo il salto temporale avresti Caribou, Caesar, Monet e Trebol. Nessuno che si vede usando Haki.
- tutto, Caribou non può o non ha.
- Con "debole" intendo senza osservazione haki. Crocodile è stato un buon esempio per la risposta @mirroroftruth. Quindi presumiamo che il tipo di logia possa essere contrastato dagli utenti no-haki. Monet mostra che se l'utente di Logia è terrorizzato, può perdere la capacità di usare i propri poteri (per qualche tempo ofc.) ... Forse hai ragione e non hanno l'osservazione haki;) o forse ne hanno uno pessimo, forse più come ' esperienza di combattimento '.
