Cosa succede alla fine di CLANNAD: After Story?

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Questa è una domanda che davvero non riesco a capire. Ho chiesto a molte persone, ma non sono ancora arrivato a una buona comprensione della fine di CLANNAD: After Story.

Alla fine dell'anime, sia Nagisa che Ushio tornano in vita. Non è molto chiaro Come questo accade e cosa lo causa. È solo magia?

Ho trovato il finale molto criptico, quindi chiunque potrebbe spiegarlo bene con informazioni pertinenti e prove di qualche tipo, sarei molto felice!

"Ripristino configurazione di sistema" è stato lo scherzo in corso che ho visto su di esso. :)
Hahaha è abbastanza divertente (^ ^)
Penso che questa sia una di quelle serie che dovrebbero essere ambigue, astratte. Penso che la risposta possa effettivamente cambiare in base alla maturità emotiva dello spettatore nel tempo. Dato che questo è un "credo" verrà lasciato come commento .............. e ora sarò triste tutto il giorno per il ricordo di questa serie>. <

Non penso che si possa rispondere in modo univoco anche considerando il romanzo visivo, ma sicuramente spiega le cose in qualche modo meglio dell'anime in questo caso.In linea di principio posso trovare citazioni dal VN per supportare tutto qui, ma sembra un compito piuttosto arduo date le dimensioni del VN.

Naturalmente, ciò che segue costituisce spoiler piuttosto importanti se intendi leggere il VN riguardo al mondo illusorio e alle "luci", però. Alcuni di questi non sono discussi in alcun modo nell'anime, quindi ho spoilerato tutto (ma se non hai mai intenzione di leggere il VN, non c'è motivo per non viziarti).

Nel romanzo visivo, ci sono un certo numero di "sfere di luce" che sono anche nell'anime ma non sono focalizzate così tanto. Yukine li descrive a Tomoya alla fine del suo percorso, e credo anche a un certo punto dell'anime. Sono in grado di esaudire desideri, ma hanno un potere piuttosto limitato. Vengono creati quando qualcuno aiuta qualcun altro a raggiungere un obiettivo che porta felicità. Per ragioni sconosciute, Tomoya è una delle poche persone che possono vederli ora, sebbene in passato fossero visibili a tutti. Nel gioco, Tomoya ottiene una sfera per ogni percorso completato (8 in totale), con un paio di eccezioni, e altre 5 sono disponibili in After-Story. Tutto ciò è necessario per raggiungere la vera fine in cui Nagisa e Ushio non muoiono.

Dopo che Tomoya ha raccolto le sfere, vengono trasportate nel mondo illusorio, dove Ushio (la vera identità della ragazza che vive lì) le tiene. Ushio ha creato il mondo illusorio per salvare se stessa e Nagisa raccogliendo i frammenti di felicità che Tomoya raccoglie sotto forma di sfere di luce. Lei è in grado di farlo perché "i bambini sono il culmine delle speranze e dei sogni dei loro genitori" (un tema che viene ripetuto molte volte nella serie).

Le uniche altre persone che sono in grado di entrare nel mondo illusorio sono quelle che scelgono volontariamente di farlo, e Tomoya è l'unica persona che rientra in quella categoria, quindi è in grado di entrare nel corpo di una bambola fatta di spazzatura. Anche quando hanno realizzato un'altra bambola, non c'erano più anime disposte ad entrare nel mondo illusorio, quindi era senza vita. Non è chiaro se Ushio e Tomoya nel mondo illusorio abbiano i loro ricordi del mondo reale, ma Tomoya nel mondo reale sicuramente non ricorda il mondo illusorio, come evidenziato dal fatto che pensa che il gioco di Nagisa sia nostalgico ma non lo fa. so perché (la commedia di Nagisa parlava del mondo illusorio, anche se probabilmente anche lei non lo sa). Inoltre non è chiaro come funzionino le cronologie dei due mondi, ma è molto probabile che si trovino su linee temporali completamente diverse. A giudicare dal fatto che tutti i segmenti del mondo illusorio si verificano tra i giorni, potrebbe vederlo come un sogno, ma la ricerca delle Ichinosi (i genitori di Kotomi, entrambi fisici teorici) indica che il mondo illusorio è molto reale ed è connesso al nostro mondo in molti modi.

Per salvare Nagisa e Ushio, Tomoya deve fare 3 cose. Innanzitutto, ha bisogno di raccogliere molta felicità sotto forma di sfere di luce, abbastanza per esprimere un desiderio così grande. Secondo, ha bisogno di dire chiaramente a Ushio (che sta tenendo le sfere tramite il suo alter ego nel mondo illusorio) che non vuole che lei o Nagisa muoiano e che vuole che vivano insieme come una famiglia. E terzo, ha bisogno di intendere davvero ciò che sta dicendo, poiché le sfere non esaudiranno desideri che non sono ciò che si desidera veramente. Se tutte queste sono state completate, le sfere di luce esaudiranno il suo desiderio, tornando al punto in cui è nato Ushio e salvando sia Nagisa che Ushio. Va detto che per raccogliere queste sfere, Ushio invia Tomoya a molte linee temporali diverse, ogni volta riportandolo più o meno allo stesso punto in cui inizia l'anime e resettando i suoi ricordi. Questo è toccato brevemente negli episodi speciali che ruotano attorno a Kyou e Tomoyo in cui vediamo le sfere di luce alla fine, il che significa che è probabile che siano canoniche ed effettivamente accadute durante una delle linee temporali a cui Tomoya è stata inviata.

Nota anche che questa non è l'unica volta in cui le sfere di luce concedono desideri che sarebbero altrimenti impossibili, sebbene sia sicuramente l'istanza più potente. Quando Nagisa sta morendo per la prima volta e Akio desidera all'albero che non muoia, anche quel desiderio è stato esaudito tramite le sfere. Inoltre, quando Misae dichiara il suo desiderio a Shima che vuole che lui sia sempre con lei e la ami, anche questo è concesso, sebbene all'insaputa di Misae, Shima era in realtà un gatto e lui ritorna in quella forma. Inoltre, a seconda dell'ordine dei percorsi che scegli nel VN, Tomoya può usare un globo per pregare che Fuko stia meglio, anche se se lo fa sarà in grado di recuperarlo in After Story. Quindi questo non è tanto un deus ex machina come potrebbe sembrare, ma un punto di trama legittimo che per lo più è stato spazzato via nell'anime.

5 Wow, spiegazione incredibilmente ben scritta. Lavoro fantastico. Ho guardato l'anime ma, come hai detto alla fine, non avrei potuto capire tutto questo semplicemente guardando l'anime.
3 @atlantiza C'è da aspettarsi che l'anime non sia sufficiente da solo. L'anime ha fatto un ottimo lavoro, ma il VN ha poche centinaia di ore di contenuti e inserirli in 49 episodi è semplicemente impossibile. In effetti, è piuttosto notevole quanta parte della storia siano riusciti a coprire date le dimensioni del gioco.
1 Per risposte come questa è il motivo per cui ne abbiamo bisogno. Penso anche che questa sia la stessa identica risposta che stavo cercando quando sono finito allo stackexchange per la cosa dell'impegno anime. Grazie!
Manca ancora una linea di base ancora più basilare che sembra un po 'esclusiva a vicenda. Il mondo illusorio sta cercando di prevenire la morte di Nagisa e Ushio, ma perché? Inoltre come fa Ushio a sapere che moriranno e a salvarli? Il pezzo mancante qui è che sono morti una volta, e il tempo si azzera dopo, per lasciarlo giocare di nuovo solo per salvarli? L'anime è passato solo 1 volta, quindi sembrava che stessero cercando di essere salvati prima che si sapesse o si vedesse cosa sarebbe successo loro.

Ricordi quando Kotomi parlava della ricerca dei suoi genitori e di come c'erano universi alternativi in cui le cose erano diverse da quella in cui vivevano? Ricordi anche come hanno detto che le sfere di luce splendente sono una rappresentazione della felicità e possono esaudire i desideri?

Bene, il finale fondamentalmente unisce questi due concetti. L'altro universo ha il robot e la ragazza: il robot è Tomoya e la ragazza è Ushio. Sono dalla parte in cui tutte le sfere della felicità provengono dal mondo in cui le persone vivono.

Alla fine, dopo che Ushio è morto e Tomoya è crollato nella neve, mostrano di nuovo l'inizio della serie con Nagisa seduta sotto l'albero e Tomoya che dice a se stesso che avrebbe voluto non averla mai incontrata, perché si è pentito di tutte le cose che hanno era passato, e perché altrimenti sarebbe stata ancora viva. Mentre combatteva con i suoi rimpianti, Nagisa iniziò ad andarsene e si incamminò su per la collina. Vedendo Nagisa andarsene, Tomoya la inseguì e l'abbracciò, dove lei rispose con qualcosa come "Perché ci hai messo così tanto tempo?". È qui che ha deciso che non avrebbe mai dovuto pentirsi di averla incontrata, poiché si è reso conto che amava il tempo che trascorreva con lei perché l'amava così tanto. In quel momento, le sfere della felicità hanno essenzialmente esaudito il suo desiderio e lo hanno riportato nel suo universo normale con il finale alternativo.

So di essere un po 'in ritardo per la festa, ma vorrei dare la mia opinione considerando che la mia comprensione dello spettacolo è un po' meno letterale del resto.

Quindi durante le due stagioni possiamo vedere la storia della vita di Tomoya e di altri personaggi. La storia è composta da tanti momenti divertenti e felici ma anche alcuni molto tristi e dolorosi.

Alla fine dello spettacolo Tomoya attraversa momenti molto difficili e proprio quando sta per rompere gli viene data una scelta:

"Ti piacerebbe tornare indietro e rifare tutto dal momento in cui hai incontrato Nagisa e non passare attraverso tutte quelle cose difficili così come tutti i momenti felici o sei contento di aver vissuto la vita che ti è stata data nonostante tutto?"

Dopo di che possiamo vedere una versione molto più felice del mondo in cui tutto è andato bene e nessuna delle cose brutte è accaduta.

Quindi fondamentalmente per me Clannad può essere riassunto in questo modo: la vita può essere molto bella o molto triste, ma in ogni caso non lasciare mai che quelle cose terribili ti impediscano di vivere la vita al massimo.

Se intendiamo lo spettacolo come una metafora astratta progettata per raggiungere prima il tuo cuore e poi trasmettere quel singolo messaggio molto potente, allora ogni imperfezione può essere scusata perché tutto nella trama è solo un'illustrazione astratta, solo lì per raggiungere il suo obiettivo più alto. E questo obiettivo viene raggiunto con successo quando tutto è stato detto e fatto.

Clannad tocca la tua stessa anima e ti insegna come vivere la vita. Questo è il suo unico obiettivo ed è perfettamente raggiunto. In definitiva, tutto ciò che di concreto accade nello spettacolo non è affatto importante. Ecco perché è perfetto ed è il miglior anime che sia mai stato creato.

In realtà, una piccola sfera di luce vista durante After Story è un punto per sbloccare un buon finale: D
@Namikaze Sheena Cosa c'entra questo?
bene . è basato su un romanzo visivo. Per sbloccare il buon finale devi anche raccogliere quella piccola sfera di luce. quindi è un cenno al romanzo visivo originale.
Sono sicuro che ci sono molte interpretazioni concrete per quello che è successo, comprese le sfere di luce, ma la mia risposta fornisce un'interpretazione più astratta che è completamente estranea. Entrambi coesistono.

Quindi, alcune cose prima di rispondere a questa:

So di essere in ritardo
AVVISO SPOILER

Ecco qui...

Circa le sfere di luce

Le sfere di luce appaiono quando viene raggiunto un obiettivo particolare. Ha la capacità di esaudire i desideri.

Informazioni su linee temporali alternative

In Clannad, ci sono linee temporali alternative in cui, ovviamente, le cose sono diverse. Negli OVA, Tomoya risale a Kyou e Tomoyo. Questi eventi si svolgono nella sequenza temporale alternativa. I genitori di Kotomi stavano conducendo una ricerca sul mondo alternativo.

Sul mondo illusorio

In teoria, il mondo illusorio è l'aldilà; quando una persona muore è ancora connessa al mondo reale, eppure è libera di creare il proprio mondo.

The Illusionary World in Clannad è stato creato da Ushio. Nel mondo illusorio la ragazza è Ushio e la bambola è Tomoya. Tomoya menziona anche in un episodio che in qualche modo conosce la fine della storia che Nagisa gli ha raccontato. La storia parlava del mondo illusorio.

Il finale

Vediamo che Tomoya ha avuto una vita miserabile. Nagisa e Ushio muoiono, e non stava andando a suo modo. Più tardi, Tomoya torna al punto in cui ha incontrato Nagisa per la prima volta, poi la sposa e hanno un figlio. Ma questa volta Nagisa è sopravvissuta.

Ora ci sono tre possibili interpretazioni:

Tomoya stava solo sognando il peggio che poteva accadere. Ma alla fine non succede niente di brutto e va tutto bene.

Ma se questo sarebbe successo, allora le sfere di luce non avrebbero alcun ruolo. E la scena in cui torna al passato non avrebbe avuto senso.
Nagisa è sopravvissuta in una linea temporale alternativa. Ma ancora una volta, le sfere di luce non hanno alcun ruolo.

Neanche la scena in cui torna indietro avrebbe senso perché in quella scena Tomoya e Nagisa si ricordano ... E non sarebbe stato possibile anche se fossero nella timeline alternativa.
Questo è probabilmente quello che era successo. Quindi nel mondo illusorio vediamo le sfere di luce ogni tanto. Questi sono stati raccolti da Ushio (la ragazza) e Tomoya (la bambola). Tomoya prima desiderava di non aver incontrato Nagisa. Ma non era quello che voleva veramente e quindi non gli era stato concesso dalla luce delle sfere. Quello che desiderava veramente era che Nagisa fosse viva.

Le sfere di luce raccolte da Ushio nel Mondo Illusorio hanno esaudito questo grande desiderio e così Tomoya viene riportata al passato. Non ha detto niente a Nagisa. Era in un dilemma qui. Nagisa iniziò ad allontanarsi e in quel momento Tomoya prese la sua decisione e corse da Nagisa e l'abbracciò. Si ricordavano ancora. Poi viene portato al punto in cui Nagisa partorisce. Lei sopravvive e loro vivono felici e contenti.

Ora qui entrambe le condizioni sono soddisfatte.

Le sfere di luce gli esaudiscono il suo desiderio
La scena in cui torna al passato ha senso perché ha un vago ricordo della cosa terribile che gli è successa (menzionata da Tomoya nell'episodio di riepilogo)

Le persone possono credere quello che vogliono. Personalmente ritengo che il terzo abbia senso.

Se sei arrivato così lontano, grazie per aver letto!

Clannad è davvero il miglior anime che abbia mai visto. Spero che questo abbia chiarito le cose :)

Questo è il finale: https://www.youtube.com/watch?v=Tc4MsZwBWOA

Per qualche ragione ho avuto difficoltà a credere che il robot non fosse Okazaki a causa della voce che aveva. Semplicemente non era la stessa cosa. Ogni volta che parla o pensa che la sua voce sia la stessa ad alta voce. Perché non sono la stessa cosa. Certo si potrebbe dire per il bene della trama, quindi non sarebbe ovvio, ma Ushio non sembrava simile. Sono abbastanza sicuro che se Ushio fosse cresciuto avrebbe suonato così. Allora perché non è Okazaki? Qualcuno potrebbe dire che potrebbe sembrare un bambino, ma abbiamo già sentito la sua voce da bambino e non suona per niente del genere. (Durante l'episodio in cui Kotomi e Okazaki diventano amici per la prima volta).

La voce dei robot non suona proprio come Shima? Il ragazzo che ha fatto una promessa a Misae quando erano al liceo e ha promesso di restare con lei. Non dubito che la ragazza sia Ushio, ma avrebbe più senso. Non hai mai saputo molto di Shima e la sua storia è molto interessante. Il robot non risponde mai quando la ragazza lo chiama papà. Ma poi di nuovo il robot ha affermato di aver sentito parlare della canzone di Dango. Ma la canzone della famiglia Dango era molto famosa in Giappone ma non è mai stata specificata in quale periodo di tempo e possiamo presumere che fosse durante il periodo in cui Nagisa e Okazaki erano bambini da quando Okazaki continuava a riferirsi alla canzone di Dango come infantile e vecchia. Se fosse vero, allora si adatterebbe al periodo in cui Misae e Shima sono andati al liceo, dal momento che Misae non è molto vecchia. Shima avrebbe avuto senso visto che apparentemente era già morto, proprio come Ushio, e affermava di avere il potere di esaudire qualsiasi desiderio. Da una custodia con una luce incandescente all'interno. Forse la fonte è una sfera luminosa. Apparentemente soffriva di una malattia e stava per essere ricoverato in ospedale, poteva essere la stessa condizione che Nagisa e Ushio hanno affrontato? Il problema è che è completamente straniero. Non siamo nemmeno completamente sicuri che sia Shima.

Per quanto riguarda la fine di Clannad After Story, ho solo pensato che Okazaki fosse morto a causa del suo collasso nella neve e stesse rivivendo la sua vita proprio prima di morire e ho immaginato lo scenario migliore, visto come lo aveva fatto durante una partita a carte con fuuko e ushio o che quando è morto che lui e la sua famiglia si sono riuniti nell'aldilà, l'unico problema sarebbe il 22 episodio che la teoria è contraddetta con ushio sdraiato sull'erba alla fine di esso, ma poi negli ultimi tre episodi si concentra sul loro passato forse sottintendendo che sono tutti morti. Ushio potrebbe essere sopravvissuto vedendo come si trovava nello stesso posto in cui il padre di Nagisa l'aveva portata quando stava affrontando una morte certa a causa di circostanze simili l'ospedale (ne dubito fortemente) Ma poi mi sono ricordato qualcosa di importante, in un sogno sono abbastanza sicuro che Kyou gli abbia detto che aveva la schizofrenia, e questo è un affare. La schizofrenia è un disturbo del cervello in cui la mente ha difficoltà a separare la realtà dalla fantasia. L'altro mondo potrebbe essere solo una figura della sua immaginazione, un risultato della schizofrenia? Era affermato nel suo sogno, forse un indizio o un accenno a ciò che stava realmente accadendo. Fin da bambini Kotomi e Okazaki hanno sempre giocato tra loro. Forse gli ha parlato delle ricerche dei suoi genitori. Se questo è vero, avrebbe potuto sviluppare questa storia per molto tempo nella sua mente sin da quando era bambino. Il finale della versione di Nagisa era molto diverso da quello di Okazaki.

Le sfere di luce che pensavo fossero simboliche della connessione che la storia aveva con la realtà che alla fine Okazaki e Ushio sarebbero stati separati solo per essere riuniti in un posto migliore. Simile alla predizione del futuro in un certo senso. Gli altri mondi si sono sentiti un po 'inverosimili vedendo come questo anime non sembrava concentrare le sue linee di trama in quel genere di cose, ma si inclinava verso problemi basati su questioni della società e non su altri problemi mondani (vocabolario incredibile lo so) Gli altri mondi che sentivo erano concentrati su Kotomi ma non ne sono ancora sicuro, ma sono d'accordo sulla teoria secondo cui Nagisa e Ushio non possono essere nello stesso mondo.

Disclaimer questo è basato esclusivamente sull'anime, non sul VN.

Quindi quello che è successo nel finale è stato che tomoya teneva Ushio tra le braccia e ha detto "ushio? Ushio? Ushio! Qualcuno per favore, per favore, aiutala! Nagisa, per favore, aiuta ushio nagisa? Nagisa?" Quindi voleva praticamente stare con Nagisa e avere un bambino sano per vivere una vita lunga e felice. Il motivo per cui è successo è a causa della leggenda della città vecchia quando qualcuno ha raggiunto la vera felicità appare una palla di luce e se la prendi puoi avere qualsiasi desiderio, quindi quando tomoya ha detto addio a suo padre nella seconda stagione lui e suo padre hanno raggiunto la vera felicità e la sfera di luce è atterrata su tomoya così che la sta praticamente afferrando così la sfera di luce lo ha portato nell'altro mondo ed è così che tomoya e nagisa conoscono entrambi la storia del mondo che è finito!

... Ho iniziato a guardare dall'episodio 5, quindi forse ho finito di interpretare ... ma alla fine le sequenze temporali alternative di Tomoyas sembrano svolgersi attraverso una comprensione più profonda della vita delle persone a lui vicine. In primo luogo, suo padre mostra a hom che lui e sua figlia potrebbero finire per fraintendersi a vicenda - che l'orgoglio di suo padre è il modo in cui è finito senza famiglia. questo è chiaramente dimostrato dal suo rifiuto del denaro e anche dalla sua mancanza di cibo o acqua. I genitori di nigasa hanno anche suggerito una linea temporale in cui la nigasa sopravvive. I genitori di nigasas, sebbene amorevoli, alla fine erano mal preparati per un bambino. il fatto che la mancanza di esperienza o di tragedia li renda ciechi al fatto che un bambino ha bisogno di qualcosa di più dell'amore e del divertimento. La malattia e la malattia di Nigasas potrebbero alla fine avergli permesso di superare i suoi bisogni egoistici per diventare il padre di cui sua figlia aveva bisogno. la sorella della fidanzata dei suoi colleghi illustra un altro esempio dell'utilità del dolore e della perdita. Sembra anche suggerire che desiderare un'altra possibilità di scelta non prevenga la perdita, la morte o l'amore. anche. Ho avuto la sensazione che la nigasa e sua figlia non potessero esistere nello stesso mondo. Ho avuto la sensazione che sua figlia fosse un ripensamento. gran parte del suo monolega interiore sembrava riguardare il mostrare al mondo che non era un cattivo padre. suo figlio è stato lasciato solo proprio come la nigasa dopo che sua nonna lo ha fatto scattare in colpa. La sua ultima domanda alla figlia è stata di smetterla di rendere difficile per tuo padre prendersi cura dei tuoi problemi. abyways. non sembra capire le persone in termini di sentimenti, ma solo rispetto a se stesso.